היום, 7 שנים, כפי שהוא הפסיק לשתות
ובכן, היום יש לי 7 שנים! אני רואה אותם 16.01. אמנם אני בשלב הזה כבר, חצי ולא לשתות, אבל לפני זה, גם לא שתה במשך שנה ולאחר מכן דוכן, ולפני שנה זה יותר מדי, אז אם בכלל, מן הזמן זרקתי לשתות, ואז היה 9 או 10.
אבל אם המטרה, אם מן המועד שבו היא היתה "די" אתה מקבל 7. בהתחלה חששתי כי איכשהו כמה, לא אומר כלום, ולאחר מכן: "נתתי קודם לכן! לא חשוב עובד! "וכך, כשהגיע לקבוצה, אז שיקרתי ואמרתי שיש לי 5 שנים של פיכחון, למרות שזה היה רק 3.
השלם שטויות:-D היו אנשים על האוזניים קם כשראה אדם אינו שותה יותר משנה, והוא יבוא! אז, כרגיל, יותר גרוע אני לא רק את עצמו, ואז צריך איכשהו להסביר למה אמרתי בהתחלה שיש לי חמש שנים, וכעת מתברר כי 4. :-( פחדתי שאני לא אשם, אבל זה היה רק centeredness העצמית שלי: למעשה, אף אחד לפניי היה מקרה מיוחד, כולם איכשהו חושבים על עצמם, אבל עליי, פשוט יודע את זה הרבה פיכחון כל ...
אז, גם היום הוא 7 שנים, ואיכשהו צריך לנתח את זה?
אם להיות כנה, אני לא אוהב את זה מאוד: "קדימה, Olezhenka, תגיד לי מה אתה צריך 16 שלהם (17,18,19 ... ...) שנים?" טוגו נראה, עכשיו, הם מונעים על שרפרף נאלץ לקרוא את האורחים בשיר.
אבל, עדיין, כפי שהוא קיבל, או מה? לסיכום:
אם הסטנדרטים הרגילים: בריאות, כסף, קריירה. זה, בעצם, שום דרך. במובן זה שזה לא יכול לאבד את מה שיש לו, וזה בשבילי הוא ניצחון. עם בריאותו פעם נתן יהוה. לא שום דבר כואב. האם יש radiculitis-הקבה. עוד הפטיטיס C איפשהו הרים ... אבל לא צריך להתלונן. זה היה כאשר אני שותה, אני תמיד ניגש צרוד, מכות, פעמיים היה מקיא דם ... למעשה, אם הכול יתנהל כשורה, אני לא יודע אם הוא חי יהיה ... אין זו הגזמה. אז אל הנורמה לגיל.
קריירה, אני אף פעם לא. למעשה, אני אפילו ירדו כמה מדרגות של יהירות אנושית. אם לפני אני יכול להכריז בגאווה: "אני עובד המוח האנושי המכון, פליטת פוזיטרונים", ואחר כך היו: "טיפול חירום הרופא. צוות של "טיפול נמרץ, ולאחר מכן, אם כי, הוא:" רופא ". אז עכשיו אני אומר - התמכרויות. אנשים מופתעים, ושואל: "סרטן?" לא, התמכרויות, ומה עוד אני יכול לעשות את זה? מאחר שהוא עצמו כל כך?
חלק מתחילים להניח, לאחר הפסקה: "בשנת המרפאה מרשק? רופאים Majorova? בשנת Kurpatova? "תגיד, זה ברור" לקחת את האשפה "- עם אלכוהוליסטים היא עסוקה, אבל לא ראיתי איש גדול! וכאשר הם לומדים כי לצלצל את העבודה, ואז צחקוק מוזר: "בטפטוף? Pohmetolog? ואיפה את התפקיד הראשי? "וזה התפקיד העיקרי שלי. אני איכשהו לא מעוניין לעשות משהו אחר. זהו כאן אני יכול באמת לעזור. אני יודע איך. להתמודד עם נוגדנים או מושרה הפוטנציאלים איכשהו לא רוצה. לא בגלל זה הוא חסר תועלת, אלא פשוט משום ... טוב ... אני צריך להיות כאן.
כסף? אין כסף. לא, גם לא רחוק מזה. יש הרבה. רבים ואת לא. כך, ההכנסה הממוצעת לחודש הגון, יותר מאשר רבים. אבל זה צריך להיות מחולק לשלושה. אשתי לא עובדת (סימן של איש עשיר :-)), עסקאות עם ילד. ומכיוון המכונית לא לקנות. טלפון iPhone, קוטג 'ים, חשבונות בנק, נסיעות. טיולים באיים הקנריים החורף, ואת "כל" - לא. אני לא יכול להגיד כי אני לא מדוכא. אני רוצה, כן, כן ... אבל, כן יש לי hotelok הקטן! בעבר, חלם טלוויזיה בצבע, כעת מאוכזב - מה לצפות. אבל יש קטנוע! מגניב, אני באמת אוהב. נא לנסוע לאט, אבל כיף. בבקשה לפרק, תיקון: לא לאסוף, לשבור - ותאנים איתו! החנות מלאה לתקן יעלה קצת (לא Mears:-D)
אם לשפוט את מצבו הנפשי, ואז יש פשוט הרבה הושגה. אמנם המילה "השיג" אינה נכונה לגמרי. לא כל דבר הגעתי לשם. הרבה כבר נתן במתנה. דארה מאנשים אחרים, ושוב.
ובכן, קודם כל, אני מאמין באלוהים. לא מיד, לא "לגמרי". בשנת המקדש להשתבש: כאשר אני רוצה, ואז ללכת. אבא שלי לא מכיר אותי. לא המוודה. בשירות אינו עומד - רגליו עייפים, כואבת, ומתחילים להשתולל. הודעות שאינן תואמות. אבל התנ"ך לקרוא כמעט את כל זה. ובעיקר, חדלתי איכשהו ספק שיש כוח חזק יותר אני. הרשיתי לעצמי להאמין. הופסק לאסור נלקחה על אמונה. ועכשיו איכשהו קל יותר. אני יודע איפה העליון - שם בתחתית. אדוני יש לי הרבה דרישות. הוא לא רוצה לשקר, הוא עבד מהבוקר עד הלילה על מנת להשיג מטרות מוחשיות. לא נאלץ להרוג. זה לא להתפאר בניצחון על נשים. להיפך. רישום מזהיר כי הולך לעשות את זה - שבר. אני לוקח את 10 המצוות בדרך זו: "אתה!"
אתה לא יכול ליצור אלילים. אתה לא יכול קנאה, לומר את האמת. האם האהבה האחרון. לאהוב אנשים, ולא פוחדת מהם. אתה יכול להיות צנוע, על ענווה - לא השפלה, בתוקף.
מבחינה רגשית אני השתנו - על משלו יכול לראות את עצמי (ואת אלה סביב, לב). מקצות ממלמלת, אשר "תמיד נגד" כי יש "כל" עזים, "החיים - מר ..." וכו ' נעשיתי אדם יכול (לא תמיד, כמובן) לקחת חוות דעת של אנשים אחרים, לא מדויק. למעשה, זה קורה ככה: התגובה הראשונה של שליליות: "שטות גמורה". אבל אז, אחרי כמה דקות, שעות, ימים, כאשר אחד זוכר על מה הם דיברו "האחים הקטנים", מתחילים להבין כי אולי לא ג 'יבריש?
מאז היד קשת, לפני תמיד הרגשתי אשמה, וגם בגלל שלי לבנות החבל לא היה קשה. למעשה, אני עצמי הייתי תמיד איזו דרך מדהימה חבל חמוד ". הייתי איכשהו "מצב הרוח מרוממת" את העובדה שאני "חרא". עכשיו אני יכול להביא בעמדה, לעתים נדירות, לעומת זאת, מחפש קצת מהיר, ולכן אני מנסה לחשוב 10 פעמים לפני ... אבל אני לא יכול. זה מה שמכונה "כבוד". אמנם, חבר שלי אמר שאני צריך את זה יותר זהיר. עדיף פשוט שמחה. ענווה ושמחה.
יש רגשית "נדנדות", היא השנה הראשונה 3. ואפילו יותר. לפעמים יש כמה פרקים של התלהבות ושמחה או להפך, ייאוש וצער. אבל. שעות למשך שעתיים עד שלוש, עד שנגיע לשיר, או לא ללכת לישון, פשוט נפלתי. או לא ישא בכל השטויות: תכנות ב FoxPro 9.0, выпиливание לנענע המדפים בארון, או סתם לא כולל מוזיקה.
לגבי המוזיקה, אני רוצה להפריד - גורם לי להרגיש יותר טוב! בשבילי, זה כנראה הרגולטור החזק ביותר של רוח ברקע. אפילו חשבתי כך, אולי, מספיק, כמה שיותר כילד עם האוזניות ללכת? אבל אני עושה בלעדיהם קשה. כנראה, אוקראינית שלי השורשים, או מה? :-D אם אתה מעוניין: רוק, רק רוק אנד רול עדיין:-D
לא משנה, לא משנה מה אני יודע אנגלית, מילה לי לא הרבה מאוד צריך. אני צריך קצב המנגינה. יתר על כן, המילים שאני ולכן קצת להבין את זה, אבל מה יש להבין משהו: אוהב אישה «,, רוצה אותך, מותק ....»:- D:-D:-D
האם אני יכול "להסתכל באומץ אל" בעתיד? - שאלה בפסיכיאטריה של מבחנים פסיכולוגיים רבים, מעריכה את איכות החיים - אני איכשהו לא אכפת לי עכשיו. אבל כאשר הוא מתחיל לדאוג, אני מזכירה לעצמי שיש לנו לחיות היום. אני יכול לצפות, להעריך, לקבל החלטות רק להיום. זה עוזר מאוד מגניב. יש לי הרגשה מנוסה אחרי צבא. כשהגעתי הביתה: לא ללבוש כלום - לא מתאים על כל החפצים, לא כסף, מי אני - לא. אבל אני חופשי עכשיו. אני לא צריך ללכת לבדיקה ערב, אין צורך לפרט, אני בדרך כלל לא יהיה צורך! זה לא אומר שאני אשב בבית כל היום. אולי אני אלך למקום אחר, כנראה ללכת לטייל, אבל אני לא צריך את זה. כי, היום התחיל עוד יום של חופש.
באופן דומה, עכשיו: אני עכשיו לא יכול לשתות! אני לא רוצה לשקר לאנשים יקרים לי, כי הייתי נסערת איכשהו, כי אני כנראה יהיה מאוחר. אני לא צריך לעבוד כדי לנסות לעשות הכל היטב ומהר, כך מאוחר יותר היה לומר: "אני כל כך עייפה, כל כך מתבצע היטב, ואתה - אכזרי - אין לי לא התחרט." אני לא צריך מנופחים החוצפה חריף לחצות את הסף של ההיגיון, המוסר, הכבוד, ועדיין ללכת לחנות של "הגואל הגדול".
זה חבר 'ה הוא שווה הרבה!
אז היום אני אלך לקנות שוקולדים שבע (:-) המסורת שלי) וללכת לקבוצה לתת מדליה השישי לשנות את המספר שלה השביעי. ואם כך מדליה אינו מוכיח, משהו - כל אלה הפורמליים.
שתייה עם נוער, עם 34 שנים של כמעט קבוע, ב 36 החליט לקשור, היו כשלים, הסתיימו bolnitsu.Esche zapoyami.Popala פעמיים התאמץ לנסות לשתות - אלכוהול - bolnitsa.Seychas 39t שלי מרס תהיה שנה כמו אני לא שותה. בחודש מארס 2008, גילו את הנגיף הפטיטיס C היה לי מזל כי replikatsiya.VOPROS נמוך: ואיך הגעת צהבת? "יש לי תפקיד מעולה בדיקות הכבד, PCR שלילי. imunka.Chasto אבל התקפות חלשות הן עייפות, תחושה nogi.Sportom קהה אני לא יכול, אין לי כוח (כאשר 36t החליט לקשור וכמעט הצליח לנצח על ידי בולימיה נורא (עם 18let) נמשך פיתוח גוף, היו ההצלחות שלה TC עם ספורט, אני לא חברים מאז הילדות, וגם כאן הושג), על רקע חולשת בי depressiya.ChTO לעשות? ברגע שאני מרגיש חולשה depressnyak פשוט נוסף menya.I מסיים למה חולשה? horoshie.Vrach הניתוח אמר כי התשואה sportzal.Hochu distoniya.Chert.Hochu rodit.Hochu יותר לנצח צהבת.
כן, נתקלתי תגובות אולגה על אלכוהול bulimii.U הייתי להפך, אני נאבק עם אלכוהול עם bulimiey.A מכן נאבק עם משקה prokapyvaniya alkogolizmom.Brosit אחרי היה legko.No החיים שלי עכשיו, אפשר לומר פיתח, כדי להינשא בפעם הראשונה הולך . ופתאום, מה קורה בחיים? "אני חושש.
יש לי דבר מוזר הפטיטיס, בתחילה נאמר לי כי הוא, כי PCR היא נמוכה, וכי PCR זה לא לטפל בה ביעילות, אבל כאשר זה גבוה - אז כן .. אבל זה יקר ואתה צריך לעשות ביופסיה של הכבד, אשר נפגע, מסוכן ויקר מדי. החלטתי עדיין. כי אני אקח את הבדיקות רגיל להסתכל הדינמיקה. ועכשיו לאחר 5 שנים של פיכחון סיום הבדיקות שלי אמרו לי לא אין לי צהבת! נעלבתי בכלל - הוא ירק לא לחשוב על זה:) זה אפשרי כי הפטיטיס כולו "" היה רק אלכוהול ניוון שרירים. ואז, כאשר הכבד הוא נח, אז לא נראה נכון? זה קורה.
*
בשלבים. להפחית את מצב הרקע, חולשה, IRR, וכו '- זו השנה הראשונה שלי הלך 2-3. בליווי תנודות רגשיות - כך, abulia אפטיט, אז איזו התלהבות מטורף. אין באמצע שום.
עכשיו, גם, לפעמים, אבל רק לעתים רחוקות ולא בולט כל כך. אמנם יש hypersomnia. אני יכול לישון בכל עת, אם אני הולך לישון. אף על פי סוג לישון מספיק ... אבל היום לא שינה ארוכה, 20-30 דקות, ולאחר מכן להרגיש טוב. אני אפילו מעדיף להתכרבל ברכבת התחתית:) בטח, כגון מוח? אמנם, מוקדם יותר, אני זוכרת, שבוע ללא שינה - בקלות! וגם המון מטורף, ושום דבר! רק על "סימום הזמן" כל.
עכשיו אני מנסה ממהר, ולכן תמיד לשמור על הקצב. ואיפה שלא היה לי זמן, אז לא באמת צריך.
פיכחון נפשי לא להוסיף - מטורפים מספיק ולכן - מוסיף חוכמה! ואיפה ראית רכיבה :))))) מרווה
שאלה למחבר, כפי narcologists "מחדש לקרוא הרבה ספרות" ושאר ניסיון.
כמובן, השאלה ניתן לייחס "תירוץ alkoglika" וכו ' אבל ...
האם פיתוח של התנזרות למעשה אלכוהוליזם ניסיונות. העובדה כי היתה לי תקופה שבה החיים במעונות, הייתי שותה מופיע בקביעות (במילים של אחרים) כדי הזיות (המשקה אכן לפעמים ליטר וודקה לנפש שותה בירה אחר כך). ואז הוא היה חולה מפוכחת לא משהו כי הוא לא רוצה - הקיא למחשבה. כתוצאה מכך, טען כי שישה חודשים לא שותה. אין לשתות, ואת באמת איפה אתה מרגיש כמה חודשים מה את השינויים בגוף. הטענה ניצח (בטענה לפני יום ההולדת שלי). לאחר סכסוך למד להשתכר, גם אלכוהול היה כמה פעמים במשך שלושה ימים. Вобщем מרגיש כי התנזרות היא צעד לשלב השני.
חכה вобщем היא שכחה משיכה קבוע באלכוהול, הוא סיפק במידת האפשר, לפעמים על חשבון משימות אחרות. עניבה - חושש באמת אחרי הניסוי הראשון. זה נראה כמו zavyazovavshim "מוכר" זה הצעד החשוב הבא הוא לא על, אלא אלכוהול. אני חושב שכולם יודעים השיכורים "לשתות ואני שותה" המשתמשים "מדי", הנווד, לשמור על סף. ואנשים, שיכורים שלושה חודשים אחרי "esperal מעל."
אם מבחינה מקצועית, ואז להתקשר אבחנות לא פוזה:) ובכן, אני כאן כל כך בלי הוכחות, בלי לבדוק דבר פשוט לא יכול להגיד. דבר נוסף לפעמים מתברר. כי אדם אחרי תקופה של התנזרות מתחיל להשתמש באותם המינונים, ששימש, והכבד (מדבר בגסות, למעשה, יש הרבה דברים חוץ הכבד) אינה המדינה. זה כאילו אלוף בריצה אחרי שנה של משקר ינסה לרוץ מרחק במהירות זהה, למה שימש - התקף לב במקרה הטוב!
*
שאלה נוספת - אנחנו צריכים פיכחון?
או כך תוכל להפעיל את כל החיים שלי?
רק זכור - אתה מפעיל מעצמך!
באופן כללי, כל עיין בספר שלי, אם מישהו מעוניין:))
nepit.ru
תודה! יש לי אבחנה לא לשאול. Professional - במובן מסוים, אני גם קורא ספרים, אבל חוסר העקביות וקצת. המסקנות שהגענו אל הרופאים כנים, ישרים ב התמכרויות, ולכן, ושאל לגבי ההשערה שלו, ושם בעצם - וזה ועניבה, אבל האם יש חסרונות בעלויות התנזרות במדויק.
הכבד הוא לא - כלומר, יותר שינויים דרמטיים להתרחש רק כתוצאה של התנזרות? למרות כנראה מאוד לשנות אופי של המון חומר מאוד משפיע ... בקיצור, אפילו תחת עומס בשכיבה בטון Stoob לא להתפורר מהסרת הפתאומית של המטען. אנחנו ננסה להמשיך לא רק להגדיל את העומס.
שתו לזרוק ארוכה אם אני לא, עד מאוד, לא לסחוט, samogranchenie רק בתדירות וכמות ...
אני גר השכן בהוסטל "עובדים עבדו פסיכיאטר. אני לא שותה, הוא אמר - יותר מעשרים, עיגול לחולים שלושים. הסיפור שלך הזכיר לו. הוא הרעים במכון, יש קשר לשם, היה רופא, ולאחר מכן (ברית שלום) על האמבולנס, ואז ב התמכרויות - ידי עבודה עם הקריירה שהוא לא איכפת כבר - צריך כסף עבור שלושה ילדים. עבד ללבוש כשנה (את הטלפון בחדר שלי, הוא לקח שיחות על הביפר ורץ אלי). ובכן, אי שם, מישהו חולה ... אז הוא עצמו עם סמים מאחורי ההגה, אבל אחרי חמש או שש קצר, מפוכחת (הוא עבודה שצריך לעשות) בתוך יומיים עד שלושה חודשים, הוא היה לא רק הבושם שלי שיכור את החדר אבל עד אנטיפריז בא. שלושה ילדים נותרו במעונות, אמא בלי עבודה. מפחיד. אני מאחל לך עכשיו להישאר לנצח, ולאחר מכן עשרים שנה - לא שבע, אבל אז רואים ממש: עוד, מסוכן יותר עבור החיים להתחיל.
אז כאן, או לברוח בעצמו, או שקר. לא יכול לשכב לנוח. אני מקווה כי אתה עדיין יכול לנסות לא ללכת אלופת עם עצמך אז לך. ובעוד אני לא עוזב, הבטן שלי חולה יותר מאשר 2-4 ימים אני שותה עדיין לא יאפשר זאת. אף פעם להתחיל, כי זה כואב. אבל אם אתה לקשור, אני חושש ללמוד לשתות עוד.
אבל עבור האתר הודעות תודה, הקפד לקרוא לך. האם יש לך סגנון ספרותי מעולה לטעמי. אתה לא "לעבוד" לא לכתוב? הייתי קורא.
לא, החבר 'ה:) אכפת אלכוהוליים תושייה ייאמן!
*
עשיתי את מה שאני כותב - בזמן שאתם שותים - להפעיל, החליט חיים מפוכח - עצר. מהו הטוב ביותר - לכל החיים לברוח, או פשוט לחיות? איך אתה אוהב את ולהחליט.
אבל הדבר החשוב ביותר עבורי הוא שאני לא כל הזמן! אני פשוט חי, מרשה לעצמי לא שותה, לא מרשה לעצמי לציית תלות אז עכשיו אני פשוט לחיות וליהנות.
על הפסיכיאטר "בצער" אני לא יכול להגיד - אני לא ראיתי דבר כזה אותו לעתים קרובות. אני לא פסיכיאטר "כי שלושה ילדים, החיים - ד"ר ... צריך לחרוש, הבועה חסר וכל זה אני הפסיכיאטר שלי עובדת בגלל זה. לא ברור לרבים, אך רבים מאמינים כי סמים ואלכוהול - זה משפיל. אבל לא בשבילי. אני מאמין כי אם אפילו אחד לאחר הפגישה אותי באמת מקבל פיכחון, לא יבש אומלל - החיים שלי לא היה לשווא. אני אדם כזה באמת יהיה להציל חיי אדם.
אבל העזרה לא מטיף, אבל ההודאה, אז בשביל זה. כדי לספר את כל מה שאתה צריך, כנראה שרוב ללכת לשם ובחזרה.
*
טיפת זמן, אני מסכים, חסר תועלת, ואולי אפילו מסוכן. החלטתי עכשיו לנצח. יש לי ממה לפחד. :))))
*
תשמע, יש לך אותו ולא, לקרוא על אלכוהוליסטים אנונימיים. הרבה דברים לא עוזר לי הרבה. אתה תראה, וגם כדי להגיע לקבוצה. :))
שוב תודה. המוח ב מפוקפקים כל, לא? אלכוהוליסטים, גנבים, רוצחים, עצלן, כומר נזיר, מזוכיסט, סדיסט קדוש. ואז היה nafik לנו, אכפת? :-)
בשנת דתיות זנים AA, חילוניות לא הולך להטיף. לפיכך, ההשקפה מהצד.
הבנתי את האנלוגיה עם הרץ. רק מעריכים כי במהלך המירוץ לא חיים - למעשה, גם חד צדדית (כן אתה זה, לא מקל, אם להיות כנה, כי לא היה שיכור וטיפש, ואת היכולת לשלב את "עד נקודה מסוימת"). יש לי עכשיו השקפה שונה למדי, שבו אני עצמי מנסה להילחם :-). זה יותר כמו קרב עם צלו על כנפי המאוורר. Boksiruesh (גם היא) בא - לקבל במצח. ושוב אני יכול? אולי איטי יותר לגישה? או מהיר יותר? ומה נותר? Такая игра, причём как и в играх на компьютере – с первого раза не умираешь, попыток много. Зависимость (в моем видении) сейчас на моей стадии, проблема «увлекаемости» + проблема изменения метаболизма + проблема «смогу или нет не напится выпив» + тяга алкоголика. Вобщем то, сейчас основная из них у меня – увлечённость идеей, смогу ли я начать и остановиться? Я пью изредко до потери пульса, но это сотояние мне приносит надолго серьёзную релаксацию. И как раз в нём я проблемы не вижу, проблема его спрогнозировать в условиях необходимости пить на работе «немножко». Хотя возможно именно оно – и корень всего. Однако сейчас возникает проблема, как раз «слишком часто», что напряжнее в плане работы.
Глупо, но тут реально провокация не моя. Где то тут рассчёты о потерях денег были. Только что из ларька. Банка 0,5 коктейля 7% – 40 рублей. Бутылка 0,5 кока-колы 65 рублей. Сколько, говорите я сэкономил бы? Яишница (2 яйца) – 90 рублей, пиво (0,5) – 40.
Ладно, уже какая то пропоганда пьянства, а я вобщем то не об этом. У Вас хорошо написано – надо осозновать. Я вообще так считаю, что в этом мире всё происходит только по моей воле, так что пока насильно к психиатору не доведут – тут всё понятно. Просто, если бросать «я пытаюсь, где только не кодировался, к каким врачам не ходил, ничё не помогает» ((с) другой знакомый) – это глупость. Реальный мой выбор между странным способом развлекатся и другими способами развлекаться лежит на мне, и это я осознаю. Болезненную тягу к прыжкам с парашютом я видел, она ничем, вообще ничем не лучше алкоголизма. Я знаю, что мой выбор идти по дороге или по тротуару решает судьбу моей жизни. А не сосулька и автомобиль. Но рефлексия – жутко привязчивая штука, спасибо что хоть чуть-чуть помогли с ней справится.
ЗЫ Решил написать, почему моя точка зрения часто побеждает, хотя я бы хотел чтобы наоборот. Моё решение – это моё решение, учтите!!! Я не за то чтобы вы бухали или бросали, но знать минусы _временной_ абстиненции вы должны.
Намного проще не пить вообще, чем завязывать с точки зрения окружающих.
Почему:
1. Ну всё ясно – алкаш в завязке (предполагается наличие сильных проблем с психикой, постоянная раздражительность, использование «других препаратов как заменителей» и др.).
2. Мой вопрос в виде эксперимета на «другане»: подначивыание выпить, чтобы убедится – а если б не бросал, до такого бы не докатился. Я то умнее!!! (Другой вариант – а вдруг правда помогает, ты покаж, вот ты не пил три года и теперь можешь пить без запоя. Я тоже закодируюсь.)
3. Подозрение – сорвётся, и очень страшно сорвётся. Лучше взять просто пьяницу. Это касается работы и работадателя: вот есть год не пьёт, 7 лет, вот 20, может 35. И примеры срывов. Завязавший надолго и запивает надолго, это не просто человеку простил неделю прогула – это поиск нового сотрудника. А зачем работодателю эта лотерея, лучше знать наверняка.
Удачи всем в Вашем выборе!
Почитай мою книжку, почитай! Там я все это описываю, это то, что у меня называется торговля.
*
Совершенно правильно описываете ощущения борьбы. Так и есть, причем у всех. Вне зависимости от образования, рода деятельности, наследственности. Это просто признак болезни, ее симптом.
У Анонимных считается, что победа – отказ от борьбы. Понимаешь? На этой войне победит тот, кто вернется.
Почитал, почитал :-)
Ещё раз – пишите и просто про жизнь. Вы хорошо пишите. И предлагайте издателям. По моему, своих читателей найдёте, ну и деньги там и др.
В принципе не плохой термин – торговля. Если торговлей удастся заменить моменты борьбы и объявления мира – это то что мне надо.
=ощущение борьбы=выпить всю эту гадость, чтоб никто не мучился=старый анекдот=
Болезнь я и не отрицаю, просто когда (сами же написали) честные врачи говорят – неизлечимо, надо думать как с ней жить. Два варианта. Вы вроде согласились. Мой имеет право перейти в Ваш, Ваш в мой – нет, и Вы это подтвердили. Пробовать Ваш вариант – НЕЛЬЗЯ. Мой имеет отрицательный прогноз. Необратимость абстиненции – это её минус и плюс. Я не оспариваю плюсы. В СССРе было указание на Ваш вариант, в стране это работало.
Про отказ от борьбы. Анонимные таки не показатель, нет? Проблема не в участии в борьбе или отказе от неё. Нарисованая борьба – это только проблема нынешней моей стадии, тут нет ничего интересного. Динамика метаболизма, динамика эмоций, динамика развития алкоголизма… Проблема в видении – Вы увидели, решили завязать. Но ведь есть и второй момент, который про бегуна: завязал- лежи и не рыпайся. Вокруг зато все бегают, пинают тебя. Тут надо долго и аккуратно завоёвыват авторитет среди малолетних бегунов, что тяжёлая задача. И всегда нужно держать себя в руках. Вообще всегда.
Мой взгляд: А войны то нет. И вернутся поэтому нельзя. Нельзя бросить пить. Пить – это глагол и его не бросишь. Я борюсь именно с видением этой борьбы внутри себя. Поэтому (как вы подтвердили – не зря) боюсь абстиненции ради абстиненции. Тяга есть, болезненная, но бороться с ней не надо. И поддаваться, конечно. Лучший вариант – научится её использовать.
Погибший нарколог меня тоже агитировал, и он тоже «завязал навсегда, 30 лет – результат, надо только решить». Вы меня убедили своими рассказами, что это нужно делать в Вашем положении. У меня другие условия, и пока другой выбор. Хотя я и терпеть не мог никогда, да и счас не люблю алкашей. Ну дед был ещё алкашом – умер в 1995 году, видимо от сильно плохой водки. В 96 лет. С отцом тоже ругаюсь – счас пью я конечно болше, но он в 75 мог бы и не буянить. Ни разу дед с отцом не бросали пить. Брат отца бросал пить раз 15. Умер в 47. Пока не приспичит совсем, я лучше поживу, помучаю родственников и коллег.
У алкоголиков ведь проблема не в завязке? реабилитация, ага? Маршак, кстати, не дурак, я почитал – его идеи я тоже поддерживаю. Вопрос в цене. Не только в виде денег, конечно, вопрос именно в других «странных удовольствиях» – работа (например – лечение алкоголиков), спорт, любовь… Вы же скорее бросили пить, потому что нашли интересное (и странное) удовольствие в наркологической работе. Думаю, что Вы не сорвётесь в запой, в отличии от моего друга, даже если угостят и Вы выпьете. У Вас сильное увлечение, наркология Вам нравится. При завязке всё это надо адекватно оценивать, ну и свои силы по удержанию. Я же не зря перечислил минусы. Они есть и для Вас, просто Ваше увлечение с ними не пересекается, наоборот в Вашем увлечении минусы преображаются в плюсы. А что в плюсах у других – посещение АА? Спасибо, конечно… Ладно, а то правда какая то агитация не о том.
Я про то, что когда увлечён каким то делом (не работаешь на износ, а увлечён работой), пить отказываешься даже по большому поводу, если он отвлекает от дела. Мой друг долго смеялся над Шевчуком, когда он пьяный по телевизору нёс чушь, что любой алкоголик – гений. Алкоголиком может стать любой. Увлекающийся творческий и интелектуальный человек может начать пить, заполняя пустоты удовольствий алкоголем. Алкоголь для него бывает тяжелее (в смысле перевешывает и вытесняет их из жизни) удовольствий вроде просмотра телевизора и работы чтобы получить денег, шубу и должность. Но это не значит, что это у него навсегда, и что он умрёт от алкогля.
А вот минералка в ларьках могла бы стоить и дешевле пива (не надо пиво дороже :-)
Спасибо за очень содержательную и интересную беседу.
Маршак как раз и использует идеи АА. только в коммерческих целях. Хотя это все можно получить и просто так, на собрании. Хотя, просто, но нелегко. Там будет стыдно за свое вранье, а маршакам можно и наврать, денег уплОчено :) – теперь он мне обязан: сиди, слушай, как я тут тебе заливаю, а потом еще и разруливай :) Этакая халява за крупную сумму :)
*
Я вот пришел к выводу, что есть те, кто «За», есть те, кто «Против», а я «Воздержался». כלומר мне не нужно бороться ни с алкоголем, ни против алкоголя, ни запрещать, ни разрешать, ни «нельзя», ни «можно»… Мне нужно воздерживаться. В том смысле, что если начну агитировать, в меня полетят помидоры, я потом обижусь, расстроюсь, и …. могу и напиться. Я же алкоголик!
Причем, не важно, за что я буду агитировать. Так ведь? :)
Из того, что я смотрел – самому Маршаку, как врачу, больше наркоманы интересны, алкоголь – просто до кучи под бренд, это скорее франчайзи-бизнес, денежку же надо.
Я читал интервью, где Маршак о фармокологии и использования депрессантов в лечении использует. То есть, он там (после снятия ломки и решении об отказе) сознательно ухудшает психологическое состояние больных под наблюдением, и пытается чтобы они учились кайфовать от спорта, бани, секса даже при внешнем угнетении. Ну и когда депрессанты отменяют – тут уже реально жизнь нравится :-)
Главная проблема – чтоб больной в клинике под депрессантами не сорвался. Кайфа то и от наркотиков нет никакого, ну и смертельные передозы.
Но это реально дорого, плюс у алкоголиков наверно не так эффективно.
הנה כמה. Это вот я специально выясняю здесь – как влияет абстиненция, насколько хуже потом. Ведь алкогольный срыв после абстиненции вомпринимается всеми мягче, чем срыв наркомана. Тут и цена выхода из-запоя, и последствия (ну что он там, пропил зарплату). А для организма стресс одного порядка. Только алкоголик считает – ну и ладно, счас оторвусь, месяцок попью – и снова на тетурам. Наркоманы так думают реже, там скорее – вот перестану на месяцок и тогда кайф от меньшей дозы, денег сэкономлю.
Агитировать надо честно и разумно, без личных эмоций, как Вы и делаете. А обижаться не надо, на обиженых воду возят. :-)
В АА вообще про обиду много чего написано:
нельзя быть
- одиноким
- уставшим
- голодным
- злым
*
А злость, она с обид и начинается.
я считаю не нужно начинать!! чтобы потом не бросать!!!
Ярослав, ну тут трудно поспорить, это идеальный вариант.
Алкоголизм это не просто употребление алкоголя – все гораздо сложнее. То, что алкоголик пьет – это только одно из проявление болезни.
Да, Олег. Убитое на хрен все, угадай мелодию, телки, менты с бандитами у ларька, Ельцин, и я в синеву без конца пьяный в хате с клопами. Да, ощущение «гибельного восторга» и целых пять лет. с перерывами на два-три дня. Да – восторг и горделивость, а как иначе скидывать за стакан борма домашние утюги, юбилейные вазы, коробки «на 9 персон», клянчить у пивнушника или у одноклдассницы-медалистки (ночью, ломая дверь). Потом 10 лет лечение – ремиссии – лечение, все по этикету. Периодически – рвота с кровью (Меллори?)и весь мир против меня, но они неумные дураки, потому что я с миром тоже против себя.
Интересный вопрос: куда сплыло? Три последних года пью как бюргер, то есть завершаю пить как сраный бюргер: тем-же днем, потому что начинаю-то пить как нормальный я образца 90-х: с холодящим осознанием предстоящего тяжелого, вероятно летального (сколько ж искушать) в итоге запоя. Пью пиво, смешно сказать – по пятницам и не в каждую. Иногда хочу похмелиться и уйти в волшебную страну, где знаком каждый листочек, бугорочек, но понимаю,(мы хорошо понимаем) что это не необходимость, звериный зов как ранее, а больше кокетство, оттого, что я помню кто я. Так неинтересно. Вот что это? Перестройка биохимии? У тебя не так ли?
Понимаешь, Алексей. Проблемка не в том, как ты пьешь. Это, в конце концов, только характеристика печени (на самом деле там много всяких механизмов, но не в этом суть) Ну да, вначале, организм так воспринимал алкоголь, потом эдак. Потом устал, потом адаптировался. Ну и что!
Проблема заключается в том, что ни радости ни веселья ни просто расслабиться без алкоголя не получается. А пока не пьян копишь напряжение для того, чтобы потом «расслабиться». Это каторга. Просто тебе удалось «договориться с охраной» :) и тебе, судя по всему, «смягчили режим». :)
*
Трезвость это свобода. Понимаешь? Подумай…
я стараюсь жить так, чтобы не было необходимости пить (хоть пиво, хоть не пиво) А раз нет необходимости, то для чего тогда?
Да и вредно (смешно сказать, после всего выжранного :)) )
«Проблема заключается в том, что ни радости ни веселья ни просто расслабиться без алкоголя не получается»
Точные слова. А еще точнее – с элементарным добавлением союза «и»: «…и без алкоголя не получается». И вот тебе тогда весь человек и вся его безнадега, раз уж тема выходит за стакан. И без алкоголя не получается счастья, да уж фиг с ним, что там – счастья?!ТИШИНЫ обыкновенной нет. «совесть мучит, жизнь хлопочет, на луну взглянуть нет мочи сквозь замерзшее окно», забыл кто. И со стаканом нет и без стакана нет. Тогда, какая спрашивается для миллионов мужиков разница. А умрешь от водки. Это правда. Социальное падение. Правда. Зачатие. Правда. То, се. Правда. Но при чем тут радость и веселие? Я его не получал никогда с детства. И пьющим я его никогда не получал, но пьющим не так чувствуется его отсутствие. Анестезируется. Отбрасывая гнилую рефлексию, все более склоняюсь к мысли, что водка (наркотики, игры, сексуальные девиации и т.д) это децимация – казнь каждого десятого и неважно как он вел себя в жизни, трусом был, подлецом, хорошим, умным, справедливым. Я видел (и ты видел) превосходных душой, сильных, волевых мужиков, кончающихся от этого…
Ну да, согласен, но выход есть.
http://www.aarus.ru
Я в программе узнал, что можно жить! И вижу людей, у которых все было и есть гораздо хуже, чем у меня. И в клинико биологическом смысле и в жизни вообще. Но живут, радуются. Нужно только поверить, что все это можно изменить.
А так, если коротко, то: «страдания – вещь добровольная»
אני באמת מסכים כי אלכוהול הוא רשע גדול. Но как научиться радоваться жизни без алкоголя? Как заниматься сексом? Когда выпиваешь, становишься более раскомплексованной, пробуждаются низменные половые инстинкты, можно быть сексуальной, получать удовольствие, не замечая недостатков партнера. А когда трезвая- мучит мораль, стыд, какие-то комплексы. Как после 15 лет с мужем загораться от возбуждения, когда уже ничего не интересно. А праздники? Я отменяю все встречи, боюсь приезда гостей, потому что боюсь за мужа-вдруг он сорвется? Я могу бросить пить навсегда, но мой муж не готов отказаться от алкоголя хотя и согласился пить очень редко-на Новый год и свой день рождения. Но когда меня не было, мне говорили, что он пил пиво. Мужу кажется, что когда он выпивает, он становится раскованнее и умнее. На самом деле все совсем наоборот. Я бросила пить, потому что после алкоголя мне всегда хочется изменить мужу, а быть неверной женой я не хочу. И к тому же я становлюсь агрессивной, говорю много глупостей и покрываюсь большими красными пятнами. Бросить пить можно. Но к этому нужно прийти. Нужно стремиться стать лучше. Жаль, что из моих знакомых никто меня не понимает. Даже сестра. Все говорят, чтобы я не мучила мужа. А я знаю, если ничего не изменится, я полюблю другого мужчину. Но Бог создал нашу семью и я так не хочу ее терять! Ведь соблазнить чужего мужчину очень просто. Гораздо сложнее соблазнить собственного мужа! Я знаю-я красивая и интересная женщина, я могу быть соблазнительной, но как зажечься самой, чтобы потом зажечь мужа? Как? Советы давать легко. А применить на практике их не так просто. Все слишком банально. Завтра день рождения мужа. Как я не хочу чтобы приходило завтра! Но зато, что мы с мужем были такими хорошими последнее время, Бог нам сделал большой подарочек-он подарил нам ребеночка! Вы представляете, какое это счастье забеременнеть именно сейчас-трезвыми, после трех месяцев отказа от алкоголя и занятий спортом! Пусть и вам Бог укажет, путь на котором вы обретете счастье!
Все дело в том, что нужно уметь расслабляться, радоваться, веселиться без алкоголя, КАК? как-как, а как приобретаются умения? кропотливо, настойчиво, спрашивая у более опытных… ну и так далее…
Это в детстве радость дается просто так. Да и то не всем. Есть люди, которые утверждают, что сколько себя помнят, радости не было. Алкоголь дает веселье «на халяву», без труда, без усилий – только стакан подними! Но в обмен забирает все.
*
Как правило, человек, который решил бросить пить, он не ставит себе задачу «быть лучше», задача «не быть настолько ужасным»
Как верно Олег, пьяные мы действительно ужасны.
Я впервые слышу, что нарколог – не престижно. Вполне нормальная профессия, как по мне.
То, что избавились от зависимости – молодец, поздравляю! :-)
Избавился от зависимости не совсем правильное выражение.
Это существо (зависимость) сидит у меня за левым плечом и сейчас и будет сидеть всегда.
Мне удается ему не подчиняться.
В АА не хочу – в Бога не верю. Хочу лечится! И хотелось бы попробовать именно у Вас! Москвич. Черкнёте на почту? Пожалуйста…
Да, как все знакомо… запои не больше 3-4 дней, тоже не дает продолжать больной желудок, потом рвота кровью, день трезвости, выход минимальным алкоголем… [этот комментарий добавлен отдельной записью блога ]
Олег, спасибо. На самом деле Вы и Ваши коллеги, выезжая к «нам», делаете огромное дело, вне зависимости от Вашей мотивации. Часто, стоящему на краю, вы возвращаете надежду, пусть в этот раз не реализованную. Все-таки, еще один шанс.
Я не все еще прочитал. Но «истина где то рядом».
Мне кажется, что Вы суть алкоголизма, как такового, прекрасно понимаете, но из тактичности, уважения не раскрываете полностью. Наверное, правильно. Взгляды у всех разные.
Вот вопрос. Запои после «завязки», причем по тяжести пропорциональные сроку трезвости, – это, все-таки, правило? Понятно, что необязательно день в день, но неизбежно. Я это воспринимаю, как адекватный ответ на сопротивление врагу. И если не знаешь об этом, а в первый раз, как правило, не знаешь, то и удар неожиданный и сокрушительный. Первый запой. И впереди – война с непредсказуемым? исходом.
Еще раз – спасибо.
Захожу на этот ресурс, почти каждый день! Я даже думаю наверное с начала его открытия… Автору ресурса большое спасибо. То что косаемо меня самого, то за время посещения мной этого ресурса, почерпнул для себя очень многое. Сам страдаю запойным алкоголизмом.
[этот комментарий добавлен отдельной записью блога ]
Спасибо!..
Игорь (11.20.2009 / 10:52):
Я там выше уже спрашивал на эту тему.
Конечно, зависимость продолжительности трезвости/запоя имеется, Олег это озвучил, за что повторные благодарности ему.
Печень (как организм спортсмена, после скажем трёх лет перерыва) отдыхает, а мозг чувствует кураж – от печени (как от – вдруг показавшемуся спине -лёгким веса). А чё там, говорит мозг, наливай-навешивай побольше блинов, раньше то спина возражала. Да и по-любому – меньше чем раньше навешу. Но человек – не только мозг, там ещё кости типа сломаться могут, связки порваться, да и в печени разложение выпитого происходит несколько позже употребления. А мозг уже – брык, отключился, мозг здесь не причём.
Тут реально надо выбрать – как жить. Типа, всегда в команде – «бухаю часто без побед, но и марафоны на фиг, пвусть презирают все, и десятая лига – это спорт», или «это был мой последний забег, поэтому хорош, в десятой лиге на помойке не прикольно». Из обеих вариантов бросишь пить через могилу. Который будет дольше – никто не угадает, так как переходы туда-сюда зависят только от тебя лично.
Я не пью 7 дней 12 часов.
Оставить комментарий
אלכוהוליזם שלבים
רוב העיר
תגובות חדשות
נושאים
שיאים